JUBILEUSZOWY ŚWIAT 190 - BARDZO WAŻNA PROPOZYCJA

ANIMOWANA DZIEWCZYNKA

ALFONS STEFANÓW
Wynik reakcji
4.552
Wielkimi krokami zbliża się wielki świat 190!
Jego start idealnie pokrywa się nie tylko z majówką, ale także z oficjalnym początkiem grillowania, długich dni i pięknej pogody!

Czego chcieć więcej?
A no jest jedna rzecz, której brak może dosadnie zepsuć nam perspektywę początku lata - BEZNADZIEJNIE USTAWIENIA ŚWIATA 190.

Z tej racji oddajmy się głosowi ludu. Niech to gracze, lojalni, długowieczni jak i ci świeższej krwi zdecydują, na jakim świecie chcą zagrać.

W jaki sposób do tego dojść pytacie?
Jak osiągnąć tak abstrakcyjny cel i sprawić, by wszyscy byli zadowoleni?

Jakim cudem wypuścić świat, który ziści nie tylko wymagania supportu, ale i WOLĘ GRACZY - graczy, którzy tworzą tę grę?

Rozwiązanie jest proste - ZAGŁOSUJMY.

Jako, że żyjemy w demokratycznym świecie, takie rozwiązanie jest najlepsze - i choć ten ustrój jest daleki od ideału - lepszego nie ma.

PORA NA ANKIETY

Wspólnie zdecydujmy jaki jest świat naszych marzeń i na jakim chcemy zagrać. Gdzie będzie największa rzesza aktywnych graczy?
Co ma szanse ponownie przywrócić plemiona do najlepszych lat jego świetności? ŚWIAT JAKI CHCEMY I NA JAKI ZASŁUGUJEMY

Wola graczy niech rzeczywistością się stanie
- oczywiście w granicach rozsądku i Waszych wytycznych @kmic @Lateralis

PORA NA ANKIETY

Potrzebujemy tych ankiet jak powietrza...

Supporcie zaskoczcie nas - tym razem pozytywnie.
 
Ostatnia edycja:

kmic

Mamuś Plemion (III)
Plemiona Team
Opiekun Projektu
Wynik reakcji
13.008
Biorąc pod uwagę, że ostatnie światy ruszały bez ankiet i zbierały bardzo pozytywne komentarze, a ostatni świat który startował z ankietami wygenerował parę stron spamu z narzekaniem na beznadziejne ustawienia... to zagłosowałbym na NIE.
Ale nie zagłosuję, bo autor postu domagającego się ankiet nie umieścił w nim - mimo wymogów regulaminowych - ankiety, więc prawdopodobnie wątek wkrótce zostanie skasowany jako niezgodny z zasadami działu...
 

ANIMOWANA DZIEWCZYNKA

ALFONS STEFANÓW
Wynik reakcji
4.552
Biorąc pod uwagę, że ostatnie światy ruszały bez ankiet i zbierały bardzo pozytywne komentarze, a ostatni świat który startował z ankietami wygenerował parę stron spamu z narzekaniem na beznadziejne ustawienia... to zagłosowałbym na NIE.
Ale nie zagłosuję, bo autor postu domagającego się ankiet nie umieścił w nim - mimo wymogów regulaminowych - ankiety, więc prawdopodobnie wątek wkrótce zostanie skasowany jako niezgodny z zasadami działu...

Masz ankietę w temacie bratnim

Ten sobie skasuj jak musisz - ważne, że przeczytałeś głos ludu
 

Morbital

Chłop
Wynik reakcji
0
Kolego kmic - argument o samych pozytywach dla światów narzuconych jest kuriozalny. Podobny do tego jaki stosował Ford (ten od pierwszych samochodów z taśmy produkcyjnej) - wybór koloru lakieru.
I trzymając się tematyki motoryzacyjnej - dając klientom do wyboru kilka kolorów, z natury zawsze będą niezadowoleni. Jeden ma wzrok koci, drugi van Gogha na starość, inny jest daltonistą.
I chęć zamykania ust wszystkim, którzy mają odmienne zdanie i wręcz śmieli wchodzić w polemikę, to czystej wody cenzura.

Wydaje się, że chciałbyś kolego by ludzie głosowali po ustalonej linii partii, a najlepiej - głosowanie bez skreśleń.

Może tak jest łatwiej. Może mniej stresu. Ale z pewnością także mniej przyjaznych graczy, a więcej narastającego niezadowolenia.
 

pippin

Łucznik
Wynik reakcji
1.322
kiedy dodacie długo wyczekiwane bitwy morskie? ile jeszcze ticketów mam pisać aż otrząśniecie sie z tego letargu???
 

kmic

Mamuś Plemion (III)
Plemiona Team
Opiekun Projektu
Wynik reakcji
13.008
Kolego kmic - argument o samych pozytywach dla światów narzuconych jest kuriozalny. Podobny do tego jaki stosował Ford (ten od pierwszych samochodów z taśmy produkcyjnej) - wybór koloru lakieru.
Ta wypowiedź jest tak zła, że aż sam nie wiem od czego zacząć :)
"argument o samych pozytywach dla światów narzuconych" był czysto empiryczny i wynikający z faktów, jakie miały miejsce w poprzednich paru miesiącach. Które były proste:
- gdy ogłaszaliśmy światy z ich parametrami to oczywiście były osoby niezadowolone, ale w komentarzach przeważały opinie pozytywne, pochwalające wybrane parametry
- gdy ostatni raz daliśmy możliwość głosowania i dyskusji to zakończyło się to kilkunastoma stronami bluzgów i kłótni oraz finalnym wrażeniem, że nikt nie jest zadowolony.
Więc mój 'argument' nie był 'kuriozalny', ale był po prostu stwierdzeniem faktu.
Tak samo jak kuriozalny nie był argument Henrego Forda, który przez pierwsze lata odgórnie produkował wyłącznie czarne samochody. Był to argument w pełni racjonalny i stricte ekonomiczny: nie dość że czarna farba była najtańsza i najbardziej dostępna, to dodatkowo produkcja samochodów w jednym kolorze nie wymagała przestojów i przestrajania (topornej przecież jeszcze) linii technologicznej. Do tego był to okres o zdecydowanej nadwyżce popytu - samochody po wyprodukowaniu sprzedawały się 'na pniu' i każdy nabywca był szczęśliwy że posiadł to dobro luksusowe, nie myślał o takich fanaberiach jak kolor, więc całkiem logiczne że chciano produkować ich jak najwięcej, zamiast wymyślać nikomu wówczas niepotrzebne zmiany - czysta prakseologia.
Notabene pół wieku później mieliśmy identyczną sytuację w Polsce - gdy ktoś otrzymał wymarzony talon na syrenkę, to odliczał dni do jego realizacji i cieszył się ze zdobytego wreszcie pojazdu. Nikomu nie wpadło wówczas do głowy by wybrzydzać "ej, ale dlaczego ona jest biała? to ja nie chcę!".

A jak to wszystko ma się do Plemion? Totalnie nijak, dlatego zło tego argumentu aż boli są niedorzecznością.

Bo my nie jesteśmy handlarzem samochodami, który mógłby każdemu klientowi zaoferować model z innym wyposażeniem i w wybranym przez niego kolorze... a jak odpowiednio dopłaci, to nawet w stokrotki możemy pomalować... my właśnie musimy na swój sposób być takim Fordem, który dla wszystkich przygotuje jeden model w jednym kolorze - bo siłą rzeczy wszyscy muszą grać na identycznym świecie.

I trzymając się tematyki motoryzacyjnej - dając klientom do wyboru kilka kolorów, z natury zawsze będą niezadowoleni.

Teraz już zwątpiłem totalnie o czym piszesz, bo wychodzi na to, że najpierw rzucasz jakiś argument, aby po chwili samemu go skrytykować... coś na zasadzie "mam swoje zdanie ale się z nim nie zgadzam"... To w końcu mamy narzucać kolor (co jest wg Ciebie absurdem) czy umożliwiać jego wybór (co dla odmiany wywoła wg Ciebie niezadowolenie)?

I chęć zamykania ust wszystkim, którzy mają odmienne zdanie i wręcz śmieli wchodzić w polemikę, to czystej wody cenzura.

A kto i gdzie zamyka komukolwiek usta? Wszystkie światy otwieramy z tematem przeznaczonym do dyskusji i za każdym razem jest on otwarty aż do wystartowania gry. To że w większości służy on do kłótni między graczami z wrogich sobie plemion, to już inna bajka.

Wydaje się, że chciałbyś kolego by ludzie głosowali po ustalonej linii partii, a najlepiej - głosowanie bez skreśleń.

Jakkolwiek brutalnie to zabrzmi: wyobraź sobie że to jak ludzie zagłosują w danej kwestii jest mi totalnie obojętne (by nie wyrazić tego dosadniej), bo dla mnie de facto nie ma to najmniejszego znaczenia. Moją rolą jest zadbanie o to, by parametry świata nie były wobec siebie sprzeczne, unikać parametrów teoretycznie możliwych ale w praktyce grożących niestabilnością serwera (jak np. brak fake limitu), ale też tworzenie światów które się od siebie czymś różnią, aby zaspokoić różne gusty (dlatego np. jeśli dany świat był bez farmienia, to wiadomo że na kolejnym powinno się ono znaleźć). Ale z jakiego powodu miałoby mi zależeć np. na tym, czy świat będzie z łucznikami czy bez? Nie ja na nim będę grał, więc jest to dla mnie totalnie bez znaczenia, dla mnie to jedynie zaznaczenie (lub nie) danego pola podczas konfiguracji parametrów serwera.

Może tak jest łatwiej. Może mniej stresu. Ale z pewnością także mniej przyjaznych graczy, a więcej narastającego niezadowolenia.

Totalnie zgubiłem się w Twej "logice" ale niech Ci będzie. Przyznaję: jeśli gracze zagłosują za łucznikami, to czuję mniej stresu. Szkoda, że z tego powodu graczom narasta niezadowolenie i są mniej przyjaźni, ale trudno. Cytując klasyka: "jest to poświęcenie na które jestem gotów".

kiedy dodacie długo wyczekiwane bitwy morskie? ile jeszcze ticketów mam pisać aż otrząśniecie sie z tego letargu???

Przecież już dawno są dodane. Musisz tylko podbić wioskę leżącą nad brzegiem morza. to otrzymujesz wówczas możliwość rekrutacji jednostek wodnych... co za noob...
 

eSPek

Łucznik
Wynik reakcji
929
Problemem głosowania nie jest idea, a duże prawdopodobieństwo błędu statystycznego.

1682496712321.png

Zakładając, że na nowych światach startuje od 5000 do 10000 osób, a w ankietach realnie głosuje ok. 200-300, ankieta nie będzie w stanie oddać rzeczywistych oczekiwań graczy. Dlaczego?

1. Te 300 osób, to "topka" najbardziej aktywnych osób na forum, które śledzą je na bieżąco nawet przed wystartowaniem serwera.
2. 300 osób z 5000-10000 to 3-6%, do tego 3-6% z "ekstremum" skali aktywności na forum. To trochę jakby zrobić ankietę dot. poziomu agresji człowieka i przeprowadzić ją w więzieniu. Nic dziwnego, że wynik nie będzie przedstawiał poziomu agresji przeciętnego Kowalskiego.
3. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że znaczny % z tych 300 graczy zorganizuje się, aby przegłosować resztę i wdrożyć swoje preferowane ustawienia. W przypadku głosowania, którego obiektywny wynik byłby 40%-60% i głosuje 300 osób (120 za i 160 przeciw), wystarczy 41 zorganizowanych osób aby zmienić wynik głosowania. 41 osób to połowa uczestników na przeciętnym plemiennym forum/czacie grupowym.

Uważam, że jedynym rozwiązaniem jest zwiększenie frekwencji w głosowaniach, ewentualnie udostępnienie do głosowania tylko niektórych parametrów. Głosowania są fajne i bardzo podoba mi się pomysł, jednak aby każdy był zadowolony może najlepiej byłoby wystartować wstępne wcześniej i może tam przeprowadzić głosowanie? Każdy przed startem mógłby oddać głos na parametry. Wiem, że ze strony technicznej byłoby to sporo roboty, nie oczekuję też że tak się stanie, jednak bardzo fajnie by było coś takiego zobaczyć.

Pozdrawiam
eSPek
 

ANIMOWANA DZIEWCZYNKA

ALFONS STEFANÓW
Wynik reakcji
4.552
Nie ma powodu, by sądzić, że preferencje statystycznego gracza różnią się od preferencji ''topki'' najbardziej aktywnych na FO, którzy oddają głosy.
 

eSPek

Łucznik
Wynik reakcji
929
Nie ma powodu, by sądzić, że preferencje statystycznego gracza różnią się od preferencji ''topki'' najbardziej aktywnych na FO, którzy oddają głosy.
Powiedziałbym raczej, że nie ma powodu, żeby sądzić, że są takie same. Jeżeli chcemy prawdziwej demokracji to głosowania muszą być powszechne. Inaczej dyskusja o ich zasadności będzie się ciągnęła w nieskończoność
 

Mickez

Władca Rohanu
Wynik reakcji
1.137
Nikt nie broni graczom głosować. Nie chcą brać udziału w ankietach to potem mogą sobie marudzić, że świat jest taki, a nie inny.

25.04. 09:50
Światy 189 i 190 już wkrótce! Zadecyduj o ich parametrach!
 

kmic

Mamuś Plemion (III)
Plemiona Team
Opiekun Projektu
Wynik reakcji
13.008
Głosowania są fajne i bardzo podoba mi się pomysł, jednak aby każdy był zadowolony może najlepiej byłoby wystartować wstępne wcześniej i może tam przeprowadzić głosowanie?

Spora część parametrów nie może już być zmieniona po uruchomieniu logowania (choćby wstępnego). Wówczas mogłyby zostać zmienione tylko mocno poboczne elementy, jak np. termin nocy czy prędkość świata.
 

Mickez

Władca Rohanu
Wynik reakcji
1.137
a podkręcenie ilości wiosek barbarzyńskich? Jaki jest ustawiony przelicznik? Na bodajże 182 testowo go zwiększałeś
 

Morbital

Chłop
Wynik reakcji
0
Kolego @kmic, przytoczona argumentacja o zasadności produkcji tylko czarnego koloru jest zgodna z prawdą ale też monopolistyczna. A każdy monopol w końcu staje się bardziej toksyczny niż pożyteczny. Argument o talonach na Syrenki tyle to potwierdza. Jak wiesz, talony nie były powszechnie dostępne ale reglamentowane przez monopolistę - władzę partyjną. Tylko pokorni i zaufani, wybitnie pokorni i wybitnie zaufani mogli liczyć na talon. Talon był tylko dla swoich - bo im się należy. (brzmi jakoś znajomo ? - jak to koło historii się toczy)

Głosowanie.
@eSPek wytłumaczył na czym polega błąd, ale nie sama idea głosowania;

to, że na forum, w taki czy inny sposób, gracze łamią regulamin i nie są wyciągane konsekwencje to wina tolerancji dla takich zachowań; warto poszukać tych, którzy mają na to wpływ, zaczynając od wyższego szczebla i zapytać dlaczego.

Argument o pilnowaniu stabilności serwera, może i byłby słuszny gdyby nie fakt powszechnie znany z forum, że opiekunowie serwerów innych nacji pozwalają na większą swobodę, organizują i realizują wyniki głosowania w myśl zasady: vox populi vox dei. Na naszym jest podobnie z małą różnicą - to Ty decydujesz czy vox populi uznasz za vox dei.

Chcący szukają rozwiązań - przeszkadzający wymówek
 

kmic

Mamuś Plemion (III)
Plemiona Team
Opiekun Projektu
Wynik reakcji
13.008
Argument o pilnowaniu stabilności serwera, może i byłby słuszny gdyby nie fakt powszechnie znany z forum, że opiekunowie serwerów innych nacji pozwalają na większą swobodę, organizują i realizują wyniki głosowania
A tak konkretnie to wymień proszę te serwery innych nacji, które organizują głosowania i wcielają w życie ich wyniki :) Może jakieś linki do tych najnowszych głosowań?
 

Mickez

Władca Rohanu
Wynik reakcji
1.137
Proszę pamiętać o tym, że ten temat podlega pod regulamin forum jak każdy inny!
@kmic - tutaj mamy przykład gracza co wbija na różne światy i wali grupówki żeby przegłosować swoją opcję.
A co do zarzutów @eloziom, że my robimy to samo pokaż mi taką wiadomość jakoby Rohan namawiał obcych graczy do głosowania w ankiecie.
 
Ostatnio edytowane przez moderatora:

ANIMOWANA DZIEWCZYNKA

ALFONS STEFANÓW
Wynik reakcji
4.552
Wystarczy coś takiego jak na poniższym SS wysłane masowo na kilku światach i przekłamanie statystyczne robi się tak dużee, że aż obrzydliwe, bo wiele osób wejdzie i kliknie to o co ktoś poprosi....

View attachment 48148

W kilku miejscach widziałem już tą wiadomość, chłop chyba na każdym świecie do każdego grającego plemienia ją wysłał.

@eloziom dobra robota XD
 
Do góry