Zbalansowanie flag

Tak, czy nie?


  • W sumie głosujących
    16

PabloCanaletto

Topornik
Wynik reakcji
264
Aktualnie flagi dzielą się na te, z których się korzysta i te, które się "maksuje" aby było na wymianę w ramach pożyczki flagi lepszego typu od innego gracza. Nie raz już pojawiło się narzekanie na flagi w różnych miejscach, ale faktycznego tematu z propozycją i ankietą nie ma. No więc teraz jest.

Propozycja moja jest prosta: zmienić parametry tak, aby korzystanie z każdej flagi mogło być zasadne. Osobiście widziałbym wręcz zmianę działania niektórych flag, ale ta propozycja już była kiedyś podnoszona, więc nie będę tego poruszał (z drobnym wyjątkiem). Nie wiem także jak flagi są zaimplementowane w grze; możliwe, że jest jest pełna tabela jak te poniżej, w której może IG wprowadzić dowolne wartości, ale możliwe, że są gotowe formuły, których zmiana wymagałaby nieco więcej zachodu, co zmniejsza prawdopodobieństwo wprowadzenia propozycji w życie. Dlatego wszystkie nowe progresje efektów flag jakie proponuję już teraz występują w grze na innym typie flagi.

Jak jest:
surowce468101214161718
rekrutacja6810121416181920
atak2345678910
obrona2345678910
szczęście6810121416181920
zagroda2345678910
monety101214161820222324
łup2345678910

Jak proponuję:
surowce468101214161718
rekrutacja6810121416181920
atak2345678910
obrona2345678910
szczęście6*8*10*12*14*16*18*19*20*
zagroda468101214161718
monety468101214161718
łup101214161820222324

Komentarz:
  • surowce, rekrutacja, atak, obrona - Bez zmian, wszystko git.
  • szczęście - Tej flagi żadna zmiana parametrów nie uratuje. Ma tylko 2 zastosowania: farmienie 1pik+1miecz w początkowej fazie gry oraz zabezpieczenie się przed stratą pierwszego offa przy początkowych przejęciach. A do tego wystarczy nam 1 sztuka, więc tak czy siak flagi się maxuje. Bez zmiany sposobu działania nic w tym aspekcie się nie zmieni. Najprostszym rozwiązaniem byłoby zmienić, aby flaga dawała efekt tylko przy wylosowaniu ujemnego szczęścia w czasie bitwy. Mogłaby być wtedy "bieda-zamiennikiem" dla flagi ataku, gdy tych brakuje. Ale mimo wszystko byłaby to zmiana działania, która wymagałaby przynajmniej 1 if'a więcej w kodzie. A zostawienie jednego typu flagi na wymiany nie będzie końcem świata.
  • zagroda - Ta flaga jest alternatywą dla flagi ataku i w praktyce daje nieco większy efekt. Jednak kosztem tego jest niemożność zmiany flagi w wiosce. Jest to bardzo duża wada, która wymaga zbalansowania znacznym podniesieniem wartości flagi.
  • monety - To jest zbyt OP. Z bonusem flagi mamy efekt 48% obniżenia kosztu monet już na najwyższym poziomie flagi. Monety to podstawowa mechanika gry przeciwdziałająca efektowi snowballing'u, a ta flaga pozwala ją w zbyt dużym stopniu pominąć poprzez przesyłanie surowców do 1 wioski na wybijanie monet. Nie ma w tym wiele strategicznego myślenia, jak w grze strategicznej być powinno. Obniżka kosztu monet to coś, co słusznie wprowadza IG na bardzo późnym etapie gry, aby ułatwić domknięcie świata, ale wcześniej burzy to po prostu balans zbytnio faworyzując starsze konta.
  • łup - Aktualnie bezużyteczna, bo ataki farmiące i tak wracają niewypełnione. Na szczęście flaga działa także ze zbieractwem. Jednakże wraz ze wzrostem ładowności wojsk na zbieractwie (i przynoszonych surowców) rośnie też czas zbieractwa ograniczając wzrost przychodu surowców w czasie, a tym samym opłacalność flagi. Żeby była porównywalna z flagą na produkcję surowców potrzebuje potężnego boost'u.
 
Wynik reakcji
59.447
Zagroda 18% to prawie 5k toporów czy w zwykłej wiosce bez bonusów, za dużo. Zagroda i atak według mnie dobrze zbalansowane, po prostu flaga do ataku ma więcej zastosowań bo wiosek z bonusami do zagrody jest mało.

Flagę do łupu bym całkowicie zreworkował bo jest bezużyteczna xD
 

PabloCanaletto

Topornik
Wynik reakcji
264
A co gdybym wam powiedział, że na wioskach z bonusem do zagrody nie ma różnicy, którą flagę się założy, na zagrodę czy na atak, bo różnica jest marginalna? ;>

BA! Na wioskach z 2 bonusami do zagrody (koczówka + rosnące uprawy) flaga na atak jest bardziej opłacalna! Wciąż marginalnie, ale jednak.

Chyba, że dorzucimy jeszcze do tematu inne rodzaje bonusów, jak rycerz i bonusy plemienne, czy z inwentarza. Wtedy faktycznie zagroda wygrywa, ale pytanie, czy wystarczająco.
 
Wynik reakcji
6.956
A co gdybym wam powiedział, że na wioskach z bonusem do zagrody nie ma różnicy, którą flagę się założy, na zagrodę czy na atak, bo różnica jest marginalna? ;>

BA! Na wioskach z 2 bonusami do zagrody (koczówka + rosnące uprawy) flaga na atak jest bardziej opłacalna! Wciąż marginalnie, ale jednak.

Chyba, że dorzucimy jeszcze do tematu inne rodzaje bonusów, jak rycerz i bonusy plemienne, czy z inwentarza. Wtedy faktycznie zagroda wygrywa, ale pytanie, czy wystarczająco.
Nadal nie masz racji, ponieważ gracze burzą EKO w takich wioskach mając dodatkowe miejsca w zagrodzie
Przykład takich offów: (Różne setupy abyś mógł sobie wrzucić w symulator)
1653810416659.png

1653811020276.png

lub
1653810449604.png
Do tego jako otwieracze wrzucają frontowcy rycki, a wiadomo, że dzień akcji więc też bonusy z plecaczka+plemienia i takich off to potęga.

Zagroda 18% to prawie 5k toporów czy w zwykłej wiosce bez bonusów, za dużo. Zagroda i atak według mnie dobrze zbalansowane, po prostu flaga do ataku ma więcej zastosowań bo wiosek z bonusami do zagrody jest mało.

Flagę do łupu bym całkowicie zreworkował bo jest bezużyteczna xD
Łupu używają na pierwszych paru wioskach zbierając co najwyżej. Moim zdaniem flaga do obrony zbyt dużo daje, system, który aktualnie mamy faworyzuje obrońców przez co i tak mają łatwiej. Spoceni obrońcy czy też tacy ogarnięci mają na większości wiosek bunkrowanych rycki+bonusy, a do tego dochodzą podwojenia flag.
 
Ostatnia edycja:

PabloCanaletto

Topornik
Wynik reakcji
264
Aktualnie flagi na zagrodę i na atak mają takie same wartości, więc rozpatrzę tylko czarną - +10%.

1z - standard

zagroda: 24.000*110% = 26.400
budynki: 4.000
jednostki: 22.400
"siła offa": 22.400
1a - standard

zagroda: 24.000
budynki: 4.000
jednostki: 20.000
"siła offa": 20.000*110% = 22.000
2z - koczówka/rosnące uprawy

zagroda: 24.000*120% = 28.800
budynki: 4.000
jednostki: 24.800
"siła offa": 24.800
2a - koczówka/rosnące uprawy

zagroda: 24.000*110% = 26.400
budynki: 4.000
jednostki: 22.400
"siła offa": 22.400*110% = 24.640
3z - koczówka/rosnące uprawy + oszczędna rozbudowa

zagroda: 24.000*120% = 28.800
budynki: 2.000
jednostki: 26.800
"siła offa": 26.800
3a - koczówka/rosnące uprawy + oszczędna rozbudowa

zagroda: 24000*110% = 26.400
budynki: 2.000
jednostki: 24.400
"siła offa": 24400*110% = 26.840
4z - koczówka + rosnące uprawy

zagroda: 24.000*130% = 31.200
budynki: 4.000
jednostki: 27.200
"siła offa": 27.200
4a - koczówka + rosnące uprawy

zagroda: 24.000*120% = 28.800
budynki: 4.000
jednostki: 24.800
"siła offa": 24.800*110% = 27.280
5z - koczówka + rosnące uprawy + oszczędna rozbudowa

zagroda: 24.000*130% = 31.200
budynki: 2.000
jednostki: 29.200
"siła offa": 29.200
5a - koczówka + rosnące uprawy + oszczędna rozbudowa

zagroda: 24.000*120% = 28.800
budynki: 2.000
jednostki: 26.800
"siła offa": 26.800*110% = 29.480

zagroda - atak
1: 22400 - 22000
2: 24800 - 24640
3: 26800 - 26840
4: 27200 - 27280
5: 29200 - 29480

Różnice są marginalne, a niepełna rozbudowa wioski działa wręcz na niekorzyść flagi na zagrodę. Różnica pojawia się dopiero, jak się doliczy bonusy z innych źródeł. Jak dla mnie to za mało, żeby zrównoważyć niemożność zmiany flagi. Na dodatek tak jak wspomniałeś, obrona jest łatwiejsza niż atak. Jak ślesz 200 offów na akcję, to ile będziesz miał takich "otwieraczy" z ryckami i bonusami do zagrody z koczówki/upraw? No to niech one faktycznie coś znaczą i walą 3-4x mocniej od zwykłego, bo w obronie na bank w każdej wiosce będzie stał rycerz defowy.
 

Time Traveler

Topornik
Wynik reakcji
108
wiadomo że przy mniejszej ilości budynków flaga do zagrody będzie silniejsza niż ta do ataku,

ale za to flage do ataku można podwoić przedmiotem podwojenie flagi, nie wiem jak to wtedy wyglada trzeba by to policzyć

ja flagi do zagrody zawsze wrzucałem w wioski stałkowe. zawsze to >2k wojska wiecej na wiosce
 

Time Traveler

Topornik
Wynik reakcji
108
Różnice są marginalne, a niepełna rozbudowa wioski działa wręcz na niekorzyść flagi na zagrodę. Różnica pojawia się dopiero, jak się doliczy bonusy z innych źródeł. Jak dla mnie to za mało, żeby zrównoważyć niemożność zmiany flagi. Na dodatek tak jak wspomniałeś, obrona jest łatwiejsza niż atak. Jak ślesz 200 offów na akcję, to ile będziesz miał takich "otwieraczy" z ryckami i bonusami do zagrody z koczówki/upraw? No to niech one faktycznie coś znaczą i walą 3-4x mocniej od zwykłego, bo w obronie na bank w każdej wiosce będzie stał rycerz defowy.


to nie chodzi oto że trzeba miec 200 offów takich "otwieraczy" chodzi oto że jak masz diody. albo jakies strategiczne wioski wroga, to wlatujesz na start na synchro paroma takimi i są tylko po to aby ruszyc murek żeby te "zwykłe" offy weszły na nizszym murku bo co ci z tego jak wyslesz 50 offa na bunkier na 20 murku, to nic nie drgnie, a takie offy na dobrym szczęściu. rusza murek poziom i takich kilka i juz masz nie wiem 8-10 murek i wtedy wlatuja juz zwykłe na dobitkę




poza tym sprawdziłem coś
wrzuciłem w symulacje ilość miejsca z uprawami koczowniczą i flaga do zagrody tak jak policzyłes w ostatniej wersji . a potem to z mniejsza ilością ale flagę do ataku,i według twoich obliczeń opcja z flagą do ataku jest mocniejsza. a w symulacji wyszło że zabiło o 1k ponad jednostek mniej

więc nikt do końca nie wie jak działa symulator xD
 
Ostatnia edycja:
Do góry